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【冰封王座】決戰巫妖王 想拿阿薩斯 ID:7Y0/R/GINo.18711回報19推文回應

因為【冰封王座】巫妖王確實夠強大,而且還有九職業的挑戰
所以特別開一串想在此集中攻略牌組
希望早日能看到便宜的攻略牌組
以及希望大家早日拿到英雄頭像阿薩斯

巫妖王在開場時,都會針對各種職業作出懲罰
德魯伊:摧毀對手所有小於等於三費的手下(手牌+牌堆)
獵人:在牌堆中每存在一個手下,對英雄造成2點傷害
法師:將對手血量直接打到剩下1血(若有辦法1回合裝法術反制,能避免受傷)
聖騎士:任何在場上死亡的敵方手下,將在我方直接復活
牧師:對方英雄不能發表情符號(若選安度因,會有MMMMM的聲音)
盜賊:摧毀對手所有的法術(手牌+牌堆)
薩滿:對手手下的攻擊力與血量改為1/1,而消耗維持不變
術士:在牌堆中每存在一組重複的牌,對英雄造成2點傷害
戰士:巫妖王增加100點護甲,開局總共有160血

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14推省略……
(゚∀゚)<: 牧師最簡單 打兩場就贏了 (Qzkg03SE 17/08/25 12:01)
(゚∀。)<: 該是時候拿出大宇宙抑制星體德了 (ypR8mBMs 17/08/25 12:12)
(・∀・)<: 你們想喔 巫妖王會直接幫你把菜德用到疲勞直接種菜哀 (ktddqgYg 17/08/25 12:20)
(゚∀゚)<: 一思是只需要2張拍賣施2章次其他全成長? 太完美了 (ypR8mBMs 17/08/25 12:27)
(゚∀゚)<: 菜德才最容易吧 牧雖然最沒有影響 不過實際上還是會被作弊搞死 (8FjVIINI 17/08/25 13:06)
(゚∀゚)<: 錯了吧,蔡德根本不能放末日,缺少t6輕鬆清理亡魂的手段 (6VLVfaTg 17/08/25 13:20)
(゚∀゚)<: 所以到底為什麼牧師的懲罰這麼強啊www (rRi7UiJA 17/08/25 14:06)
(゚∀゚)<: 明明有劇毒種子能用 (ypR8mBMs 17/08/25 15:44)
(゚∀゚)<: 而且T6小D早10水了 (ypR8mBMs 17/08/25 15:45)
(゚∀゚)<: 牧師萬用心火過關,記得準備好懼掃場就是了。 (tJgDDfDY 17/08/25 16:48)
(゚∀゚)<: 噫 好 我拿到阿薩斯了 (T/RNDgPI 17/08/25 20:12)
(゚∀゚)<: 基本上除了德魯伊,其他8職都可以用魚人打過,不愧為魚斯拉 (f5P79PEw 17/08/25 20:54)
(゚∀゚)<: 德魯伊當然能用魚人啊 把常用魚人塞一塞 再塞拍賣師跟翠玉 兩張啟動 成長 (WKf8oN.I 17/08/26 20:55)
(゚∀゚)<: 原來巫妖王有兩張霜之哀傷 解了一次場 他下一輪又放次霜之哀傷 (bk.WcjoU 17/08/27 00:22)
(*´∀`)<: 身為一個會被貪婪的冒險者搶劫的人,多帶幾把是當然的。 (TvRBj60c 17/08/27 01:05)
(゚∀゚)<: 你是指王嗎? 好像都沒看過第二把 不過他第一把不是抽的 是系統給的(包含第一張職業對應 都是系統直接升到他手上的) (SgauwZaQ 17/08/27 12:56)
(゚∀゚)<: 玩剩騎把他場上塞滿七張阿州他就拔第二把雙哀 (Bj9EFfUw 17/08/27 14:34)
(゚∀゚)<: 我的場上都是廢物看我來該拔劍了。 (xNUe.Bg. 17/08/27 14:49)
(゚∀゚)<: 塞他抽牌蛋+男爵他也會拔第二次劍 (Bj9EFfUw 17/08/27 16:41)
有 18 篇回應被省略。檢視
阿雅我老婆 無標題 ID:J4L0eN/MNo.18742回報2推文

盜賊用克蘇恩牌+暮光地卜師在配科科
有科科在,被打爆復活後也是BUFF過的體質加嘲諷

(゚∀゚)<: 克蘇恩不管死了復活都是那樣 除非被沉默 (bKAY2NPE 17/08/26 13:04)
(゚∀゚)<: 看8/79拉回來就知道了 他的加成不是戰吼 算半個靈氣(還是場地效果?) (bKAY2NPE 17/08/26 13:05)
拿到阿薩斯啦! 麥迪◆L8H94zqMWA ID:S3RCnPKQNo.18743回報4推文
靠這個藍白翠玉瘟疫德,拿到了阿薩斯
雖然說大概打四到五次才贏一次,依舊需要牌很順才能過關
但跟其他塞了三張左右傳說的牌組相比
這真的是目前找的到最便宜的牌組了,果真是不課金也能玩
完美收工,休息去了
(゚∀゚)<: 麥迪文,滾 (4sYopk4. 17/08/26 15:47)
(゚∀゚)<: 德 牧 最簡單 我直接拿天梯牌組過得 (/nVso.ew 17/08/26 16:39)
(゚∀゚)<: 拍賣施 路虧 跳費 翠玉白菜的種子 你贏了 (0wEiqCHU 17/08/26 17:08)
(゚∀゚)<: (一張星啟 或 一堆跳cost卡)+兩張啟動+2張6/4/4+2張1cost jade,其他全部3cost手下還比較便宜 (gr.D/2Ts 17/08/26 17:12)
阿雅我老婆 無標題 ID:NtPv.J0wNo.18744回報1推文

沒想到這張牌竟然偷得到手

(゚∀゚)<: 上面貼過啦 (4sYopk4. 17/08/26 20:23)
復活牧 無標題 ID:NtPv.J0wNo.18745回報1推文

然後又剛好是偷到的這場勝利
果然是天意,阿薩斯給我逼嘴!
整場都雙方都在嗯嗯嗯嗯

(゚∀゚)<: 這語音活像再滾床單 (WKf8oN.I 17/08/26 20:56)
阿雅我老婆 無標題 ID:eEY8tnNgNo.18746回報2推文

雖然大家應該都解完了
不過還是說一下 薩滿的重生可以讓體質回復

(゚∀゚)<: 跟卡拉贊副本大野狼不同 巫妖王只在當下使現有手下成為1/1 之後才出現的或沉默都變回正常體質 (RyAX2paw 17/08/27 10:17)
(゚∀゚)<: 兩個是不同的 大野狼=出牌/召喚後才發動英雄能力 (SgauwZaQ 17/08/27 12:55)
阿雅我老婆 無標題 ID:SgauwZaQNo.18752回報5推文
雖然是影片 不過是冰封

土司發現的19種(其實可能更多 EX普通的伯瓦爾?)
企鵝表示:....
(゚∀゚)<: 我記得科科不是會喊巫妖王萬歲? (bGruDjKw 17/08/27 15:21)
(゚∀゚)<: 有回應說普通的伯瓦爾跟火烤版本的彩蛋一樣的,但目前沒看過證據 (ZZuWCSnI 17/08/27 15:39)
(゚∀゚)<: 大便喔www (dpmahZmc 17/08/27 16:01)
(゚∀゚)<: 巫妖王聖粉? (Hfh9.7zw 17/08/27 17:19)
(゚∀゚)<: 企鵝bang起來 (T3uqOOZs 17/08/27 18:30)
阿雅我老婆 阿雅我老婆 ID:ThIlOlAINo.18753回報20推文

諸君 救我
我亡語女士卡了整整2個禮拜
不管換啥牌組 抓到核心前還是會被灌臉灌到死
那個5/5/5的龍真得他媽得噁心

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15推省略……
(゚∀゚)<: 一視同仁,結束 (mDc868xg 17/08/27 20:18)
(゚∀゚)<: T1快速治療 T2快速治療 T3T4環 4拳給他死 多洗幾次就好了 (SgauwZaQ 17/08/27 20:43)
(゚∀゚)<: 沉默自己都可以 注意場面就好 (SgauwZaQ 17/08/27 20:47)
(゚∀゚)<: 反正亡語是開場放 綠龍受傷中不會被打 (SgauwZaQ 17/08/27 20:47)
(゚∀゚)<: 獵人印記綠隆拉 (58H48M2E 17/08/27 20:50)
(゚∀゚)<: 玩薩滿 上個2費風怒 補一次踢60 收頭還有0費補(因為會有嘲諷 (unQkfg5c 17/08/27 20:59)
(゚∀゚)<: 運氣好 4費就解決了 (unQkfg5c 17/08/27 21:01)
(゚∀゚)<: 四騎士otk (/HwqOkKY 17/08/27 21:05)
(゚∀゚)<: 海盜、魚人幹臉牌 (HgrATNa. 17/08/27 21:32)
(*´∀`)<: 大法師一回阿哈阿哈燒到死 (qY3jUm/Q 17/08/27 22:08)
(゚∀゚)<: 亡語明明弱到被吐槽怎麼沒放魔爆術 (p4BywFkE 17/08/27 22:46)
(゚∀゚)<: 翠玉德屌打 (JPc8NmkE 17/08/27 23:18)
(゚∀゚)<: 亡語是全副本最簡單的一關啊...順道一提最難的是改弱前的naxx靈魂收割者 (c6zY.vKI 17/08/27 23:48)
(゚∀゚)<: 心火牧無腦秒王啊 (igzWuIaw 17/08/28 02:06)
(゚∀゚)<: 牧師補血補三次 (niIPZGt. 17/08/28 09:34)
(゚∀゚)<: 用補2補3的法術手下搭配天生技能也能達成一次攻擊的效果,沉默跟痛死拿來過牆,剩下就是右手 (8ibsC3qo 17/08/28 10:12)
(゚∀゚)<: 不就T5前補四次就贏了? (s9WOAhpo 17/08/28 16:37)
(゚∀゚)<: 亡語就算真的放魔爆術也還是被玩家屌打 (7ZT/mE9E 17/08/30 17:56)
(゚∀゚)<: 進化薩火舌換好換滿也行 (BBPYtLhY 17/08/31 00:31)
(゚∀゚)<: 亡語藥是有魔暴術的話T2直接把綠龍炸掉玩家這邊會變得很不好打 (1I3/Mkyw 17/09/05 11:51)

陸服營運手滑更新官網 無標題 ID:I31c4y3wNo.18269回報32推文回應

消息來源:https://bbs.hupu.com/19623246.html

雖然改回來了,但還是持續了20分鐘。
當然這畫面就被抓下來了。


P.S為什麼安度因的造型讓我覺得這才是他應有的樣子阿。

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27推省略……
(゚∀゚)<: 交給強國的東西沒有有一個是守得住的 (V376C912 17/07/06 20:47)
(´_ゝ`)<: 想也知道是故意的 (Ba4XRG/c 17/07/06 21:12)
(゚∀゚)<: 所以是可以期待下次改版會有阿薩斯嗎 (KT6wUHQo 17/07/06 21:40)
(゚∀゚)<: 看來是任何職業都可以變死騎的意思?所以瑪法里恩真的可以變巫妖王了嗎? (ouD7QSyQ 17/07/06 22:05)
(・_ゝ・)<: 螢幕截圖還可以這麼小..... (FRylB3gE 17/07/06 22:19)
(゚∀゚)<: 因為玩家吵著要死騎,我們出了中立傳說巫妖王,戰吼取代英雄 滿意了吧! (U922TWnQ 17/07/06 22:25)
(゚∀゚)<: 如果是用WOW沒採用的原版死騎設定,就是讓你的60級角色直接轉生成死騎了,所以像食神所說,只要有心誰都可以成為巫妖王 (xy2CFCqg 17/07/07 01:53)
(゚∀゚)<: 這次是中立最強ㄛ 頭像隨便換 (MrE4/Fok 17/07/07 02:41)
(´_ゝ`)<: 當初神寶日月御三家的三階圖也是被中國洩漏的,他們真的很行 (6h1PZyjE 17/07/07 03:48)
(゚∀゚)<: 也沒甚麼好戰大陸的吧,之前還不是一堆國外提早曝光 (QBaYVddY 17/07/07 19:11)
(´,_ゝ`)<: 不戰怎麼顯得那些人的尊爵不凡 才能凸顯他的自尊心啊 (cqX3tWyc 17/07/07 19:54)
(゚∀゚)<: 要比外洩,俄羅斯稱第二,沒人敢稱第一 (ZNh/tM0g 17/07/07 20:21)
(゚∀゚)<: 我記錯了?暴雪不是說不出副本了嗎,可是現在的消息都擺明有BOSS可以推啊? (2OWw1m5c 17/07/07 23:52)
(゚∀゚)<: 黑暗神廟 retrun!! (A3O7lBHk 17/07/08 00:23)
(゚∀゚)<: BZ只說了這是免費遊戲 副本不應該收錢(卡包比較賺) (zkO8Gi/A 17/07/08 00:29)
(゚∀゚)<: BZ的意思是只做卡包,卡片週期可以比較集中.副本有機會還是會做 (LlI5rKA6 17/07/08 01:36)
(゚∀゚)<: 支那不這樣怎麼造福世界呢 它可是強國ㄟ (J9j0FSYs 17/07/08 07:16)
(゚∀゚)<: BZ從來沒說不出副本 只有說今年是三卡包 然後一票腦包自己腦補:三卡包=不會有副本=BZ不再出副本 (VLqlFZMw 17/07/08 10:51)
(゚∀゚)<: 當初說今年都不會有副本時就講了有免費的故事模式 (xe4/5WRk 17/07/08 21:25)
(゚∀゚)<: 免費(要金幣) (fSXcJj1s 17/07/09 21:29)
。・゚・(つд`゚)・゚・<: 0 (vKxefEBQ 17/08/01 00:04)
( ◕‿‿◕ )<: ㄋ (C3eVd8pE 17/08/09 15:12)
(゚∀゚)<: (ˊ﹀ˋ)/︴<>< <>< (JusWT2Yk 17/08/09 18:15)
(゚∀゚)<: (ˊ﹀ˋ)/︴<>< <>< 最近好像沒有看到SV神教徒了呢~ (xAzWqlRo 17/08/15 10:41)
(゚∀゚)<: 那些說退坑的 爐石爛的 SV好神的真的不知道去哪了 前面兩個還多少聽到 後面那個真的笑了w (.BlzqDGM 17/08/15 12:58)
(゚∀゚)<: 退坑很多是真的 爐石很爛是真的 SV很神(笑 (xAzWqlRo 17/08/15 14:42)
(゚∀゚)<: 推出開放模式後好友幾乎死光,剩下的都是改版摸一摸AFK居多,解好友80金還要敲朋友上線(暈 (DUvZa8rk 17/08/15 17:59)
(゚∀゚)<: 這次改版感覺還可以 上版本想試一堆牌組結果只會死給天湖任務賊體驗真的極差 (DUvZa8rk 17/08/15 18:06)
(゚∀゚)<: 爐石這類遊戲正常來說本來就不會一直長時間在上頭 打牌本來就是摸幾局就休息了 又不是什麼養成GAME (As08Ae6c 17/08/15 23:37)
(゚∀゚)<: 正好在上禮拜改版時出去玩 剛回來的我已完全看不懂meta (ww.rOxRg 17/08/17 00:02)
|∀゚)~♪: 樓上這句感覺可以唸成rap (A9TPx5hY 17/08/17 12:26)
⊂彡☆))д´)<: W (QSLzsLdY 17/08/18 18:34)
有 162 篇回應被省略。檢視
阿雅我老婆 無標題 ID:obWl72PoNo.18650回報10推文
>>No.18649
2-3扮演???,這個頭目超機車,首先在20血以下會發動全場手下瞬殺技能
帶上跟"龍牧"差不多會用的手牌,龍火藥水也是帶很多
而且有對應法術卡的懲罰傷害牌,也不能累積爆發值
撲場受限制、帶法術會受傷、拿武器勉強能打但容易死
推測也許靠疲勞戰術也許可行,但因為不能多帶法術,因此只能靠武器跟手下硬打
但對方也沒有單體硬解(大概),也許配上高攻高血的手下配上猴人治療師,也許能創上出優勢
我已經放棄自己探索破關的方式,等待國內外的高手出攻略
就算需要花魔塵合成些卡片,也有心理準備了
收起推文
5推省略……
(゚∀゚)<: 打一次就過,就OTK,一看那能力就知怎麼打,沒你說那麼難 (O.lGfldU 17/08/18 07:33)
(゚∀゚)<: 我拿奴隸戰一次過,開場就用武器和2/1/4加裝甲撐,撐到中期把3/2/4攻擊打到OTK就勝了 (O.lGfldU 17/08/18 07:46)
(゚∀゚)<: 當然要先把BOSS打到21血 (O.lGfldU 17/08/18 07:46)
(゚∀゚)<: 3/2/4 一隻OTK不了也沒問題,BOSS第2個技能是deal 2 damage,也不會加裝甲,可以3/2/4刷到19攻再用武器達成OTK (O.lGfldU 17/08/18 07:49)
(゚∀゚)<: 沒去試,所以應該最簡單是拿3/3/3每回合+1/+1刷到19攻,刷到前一直撐就好 (O.lGfldU 17/08/18 07:51)
(゚∀゚)<: 暴牌賊躺著打,記得放646,不然他1費的法術有點痛 (gpCB6Pko 17/08/18 09:05)
(゚∀゚)<: 心火牧輕鬆過 但要注意她有一張黑騎士 最常拿來貼的幾個高血量剛好都有嘲諷 (iO6whCBc 17/08/18 09:14)
(゚∀゚)<: 呃.我用冰法過的,扛了4發無束魔法,對面一直耍蠢用探員找末日再打出來 (PwA5Nh/s 17/08/18 10:47)
(゚∀゚)<: 海盜戰就可以了 (huLsu/kQ 17/08/19 00:29)
(゚∀゚)<: 用戰士,排組放武器敲頭,注意只擺一嘲諷嘲諷擋手下,只要注意對面血量可以事先把自己手下送掉在觸發效果 (kWPMiAc2 17/08/19 01:02)
阿雅我老婆 無標題 ID:obWl72PoNo.18651回報9推文
>>No.18650
感謝O.lGfldU的更正,2-3的英雄能力確實令國內外的人困擾
切確的發動條件,是在頭目血量低於20時【自動使用一次】
並且將英雄能力改為在頭目血量低於10時【又自動使用一次】
之後英雄能力會變成造成兩點傷害【一回合使用一次】

2-3扮演戰士,帶滿高傷害武器,龍族跟史學家也可以帶
最好選些高攻擊低血量的手下,可以先跟對手的手下打到清場
然後用手上的武器攻擊,就可以避免任何手下變成冰塊
巫妖王會說:你好冷淡啊。
當自己空場時,可以丟一個劇毒手下到場上
能吃大怪獸,好像也不會丟龍火藥水來解場
最後我是丟古神普通卡10/10,讓對方換怪與否都難受
將對方打至4血後奧金斧斬殺
收起推文
4推省略……
(゚∀゚)<: 用打2-2的秘密法試水溫,結果複製到她的骸骨龍拿了個紅龍,用紅龍噴她不會發動能力,以太剛好夠大隻順手收頭 (y/iQKtDo 17/08/18 09:12)
(゚∀。)<: 不過因為開局滿手秘密,T2就被她打到剩9血還以為要被踢回家了WWW (y/iQKtDo 17/08/18 09:14)
(゚∀゚)<: 一樣心火牧一拳21血打飛 不過還是要注意交換 (iO6whCBc 17/08/18 09:29)
(´∀`)<: 其實我在想 現在術士有不懷好意 不是所有王都可以變成炎魔了嗎 (iO6whCBc 17/08/18 09:30)
(゚∀゚)<: 通通用爆牌賊輕鬆贏 (2PeNN2p2 17/08/18 12:24)
(゚∀゚)<: 這環這麼簡單,虧你還能打一篇水蛇春長 (QSLzsLdY 17/08/18 14:59)
(゚∀゚)<: 三場都用控制聖打過去 (thX.BvwQ 17/08/18 15:57)
(゚∀゚)<: 6/2/8每回雙倍攻的龍也能一拳打爆他喔 (1K2zhknY 17/08/18 16:04)
ξ( ✿>◡❛)▄︻▇▇〓<: 港仔出現了 大家瞄準 (iO6whCBc 17/08/18 17:22)
阿雅我老婆 無標題 ID:KdtNI0E6No.18652回報2推文

牌不齊的情況下 普通心火牧還蠻方便的
由於只能放3個手下的情況下
有時候可能要提早用 心靈之火 清敵方手下
這時候 猴人治療師 還挺好用的

(゚∀゚)<: 心火牧根本副本萬用牌,除了一些比較特殊的(像只能武器幹臉)其他心火幾乎能過關。 (SxlVwwLU 17/08/18 21:40)
(゚∀゚)<: 還超便宜 (MQWLgDko 17/08/19 12:30)
實況主輪姦巫妖王活動開始了 無標題 ID:GF9WBWyoNo.18681回報2推文

目前是川普
https://www.twitch.tv/trumpsc

(゚3゚)<: 原來 只是跟一般手遊一樣的 一起刷BOSS 玩法。 (Y.k2xq56 17/08/23 03:12)
(゚∀゚)<: 將來應該會來什麼活動討伐戰 (OdDz5MFg 17/08/23 06:36)
阿雅我老婆 無標題 ID:IIo2busANo.18682回報3推文

珍娜好腿prpr

(゚∀゚)<: 好想被那屍臭的腳踩 (UdKVEaC6 17/08/23 07:30)
(゚∀゚)<: 變成殭屍也不忘擦腳指甲油 (.Wen15O2 17/08/23 13:15)
(゚∀゚)<: 手上那把看起來不像霜之哀傷 (Zu.vXJiw 17/08/25 00:13)
阿雅我老婆 無標題 ID:NAzJPcJYNo.18685回報8推文
>>No.18681
影片剪輯
川普
https://www.twitch.tv/videos/168911929

太子
https://www.youtube.com/watch?v=_2I8SA0jRXs

原來是先前提過的爐邊聚會新玩法
先行版應該會出現在亂鬥
選一個職業即開始打血量爆高的巫妖王
自己被打爆就換下一個玩家
巫妖王有時會叫出手下代打 類似黑石山奈法叫出妹妹 打贏代打的巫妖王才會回來
收起推文
3推省略……
(゚∀。)<: 25之爆牌賊 握們能暗閃50次 (yQJmF0Sg 17/08/23 12:55)
(゚∀゚)<: 但這個牌組好像是系統的 (.Wen15O2 17/08/23 13:16)
(゚∀゚)<: 話說巫妖王有一招是直接刷新牌庫 疲勞可能沒用 (NAzJPcJY 17/08/23 14:56)
(゚∀゚)<: 問題在那招也是一張卡片的樣子... (XgvynMn6 17/08/23 17:30)
(゚∀゚)<: 只是效果做成卡片 實際上是滿足條件自動施放 如同血腥女王的"把英雄變成吸血鬼" (NAzJPcJY 17/08/23 21:59)
(゚∀゚)<: 我試過在那關換DK英雄 結果馬上又被咬 (NAzJPcJY 17/08/23 22:00)
(゚∀。)<: 反正咬幾次都會被心火牧一拳揍死 (FX22oj6g 17/08/24 01:21)
(゚∀゚)<: 今天川普最後一場秀了獵人合大怪+幼雛單刷王,一場刷了兩千多血,超秀 (PyG58rAc 17/08/25 02:31)
川普狂姦巫妖王 無標題 ID:nlJDuuR.No.18723回報3推文
巫妖王失智不用清場,被白嫖了快三千血
(゚∀゚)<: 應該不是失智,是用完了,後面清場也是他牌組重置後才有得清 (mcRoIIoA 17/08/25 18:54)
(゚∀゚)<: 系統卡成這樣 是多少人在玩 (SHmCoTFQ 17/08/25 20:59)
(゚∀゚)<: 想像一下 巫妖王一個人擠在所有牌桌正中間 一下子接那邊的火球 一下子打這邊的臉 忙不過來也是理(ry (YX84Fwq2 17/08/25 22:08)

被法師打成智障 ... Sad 無標題 ID:KDBkmbqINo.18695回報3推文回應

被法師打成智障 ... Sad

(゚∀゚)<: 記得帶憎恨者 (A0Ekl1Cc 17/08/24 09:55)
(゚∀゚)<: 喚焰法太機掰了吧 (Ew3OwXtQ 17/08/24 17:51)
(*゚ー゚)<: 一堆人只會用快攻,長城德爽虐 (MLgvSwxA 17/08/25 02:47)
阿雅我老婆 無標題 ID:A0Ekl1CcNo.18697回報推文

塞滿魚人就行了
除了核心的那幾個中立魚人
其他能補牌的都放:3/3/2發現 2費抽2魚人 冷光
但冷光可要可不要 反正法師對手會幫你放
黏黏有魚 不然就溫和的大恐龍
最後加上憎恨者 完成
六場五勝遇到四法師 只輸一個三回就噴口水的

阿雅我老婆 無標題 ID:dZ45HxcUNo.18701回報11推文

(ノ゚∀。)ノ燒毀~~

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6推省略……
(゚∀゚)<: 看不出來主題是什麼 (a0Avo8.. 17/08/24 18:47)
(゚∀゚)<: 冰川 壓倒 螢火 這些都沒什麼必要 搞這套還不如飛刀一波流 (a0Avo8.. 17/08/24 18:49)
(゚∀゚)<: 給對方狗跟機器人爆光對手牌吧 冰川螢火普攻低打狗爆牌用 (7ds/5JuQ 17/08/24 20:30)
(゚∀゚)<: 褻瀆要順著血燒 冰川螢火奴隸可以順著123 (dZ45HxcU 17/08/24 20:40)
(゚∀゚)<: 覺得沒必要特別帶1 2血就為了褻瀆 已經有降費不如直接帶扭曲虛空 甚至地獄烈焰 (UFz3huRU 17/08/24 22:58)
(゚∀゚)<: 這套尷尬的點在於 他沒有100%勝利 你可能可以靠爆掉KEY卡讓對面投降 但也許人家手上的傷害就足夠幹掉你了 (UFz3huRU 17/08/24 23:11)
(゚∀゚)<: 補充我說的是湊到combo的情況下 沒有100%勝利 難得有這種亂鬥 挑戰一些有夢想的排組吧 (UFz3huRU 17/08/24 23:13)
(゚∀゚)<: ???????? (IdW2jt8g 17/08/25 00:37)
(゚∀゚)<: 這遊戲哪來純100%勝率,你忘了勝率極高就會面對內戰嗎 (O8sDcb.s 17/08/25 01:56)
(゚∀゚)<: 有在r4看過一次送禮術 幹還真的給他秀爆... (peMkwDcI 17/08/25 02:50)
。・゚・(つд`゚)・゚・<: 中過飛刀免疫奴隸... (WxC9dQB. 17/08/25 10:57)

詹莉.伊夏我老婆 哼嘟嘟噗嘟嘟嘟哼嘟嚕嘟 ID:5tZEQ8c2No.18604回報12推文回應

史上最垃圾的傳說卡終於姍姍來遲
不少歐美大佬們紛紛表示我要合張金色的供奉起來!

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7推省略……
(゚∀゚)<: 後面有機會玩家上手嗎....不然金卡要怎麼出現 (0znYZTg2 17/08/12 15:13)
(゚∀゚)<: 單純套金卡框而已 (.rV0g7l2 17/08/12 15:15)
(゚∀゚)<: 念出來才發現原來是暫離一下(A.F.K (2JRiOshE 17/08/12 16:15)
(゚∀゚)<: 樓上沒說還沒發現 AFK 難怪無法攻擊 (9TD5JF46 17/08/12 16:34)
(゚∀゚)<: ......這個就是笑點所在啊 (.rV0g7l2 17/08/12 20:11)
(*゚∇゚)<: 又出一張淨化專用套件 牧師op (a36gP8BE 17/08/12 21:01)
(゚∀゚)<: 阿古斯表示別拿我去套她 (AHbhJnWg 17/08/12 22:38)
(゚∀゚)<: 很可惜佛丁的牌組這樣的牌只有幾張 還特地讓他把牌打完想看看還有什麼神牌 結果就都一般的巴拉丁牌 (3WkUoLQo 17/08/13 02:24)
(゚∀゚)<: 似乎只有起手三張是豬對友(打人不痛 不能攻擊 完場自滅)的樣子 (z4gJ5Pb2 17/08/13 11:31)
(゚∀゚)<: 不會嘲諷的坦 (VuadJGto 17/08/13 12:35)
(゚∀゚)<: 新兵聖 (xiKTxffc 17/08/13 13:56)
(゚∀゚)<: 還有一個只顧撿寶的獵人 3/3/3的扒手 其實這張還不錯 (dICkX84k 17/08/13 17:47)
詹莉.伊夏我老婆 什麼?已經開打了嗎?哇啊! ID:0nV/bOLkNo.18616回報推文
阿雅我老婆 無標題 ID:h7m7J/cgNo.18676回報1推文

誰得動畫

話說詹莉.伊夏這翻譯第一次還沒看出來,看完A.F.Kay之後才恍然大悟
(゚∀゚)<: 糟糕 ID忘記跟著改 我不是異教徒啊太太們 (h7m7J/cg 17/08/22 11:16)
BBCode已關閉

2017 0817 亂鬥 無標題 ID:A9TPx5hYNo.18643回報2推文回應

十字路口
跟以前大致相同 隨機職業隨機牌組
不同的是必有一張你職業的死騎英雄

(゚∀。)<: 附帶一提 10勝不是我太閒 有一半是對手開局秒投 大概是沒洗到死騎不爽打 (A9TPx5hY 17/08/17 10:08)
(゚∀゚)<: 開局秒投應該是因為連線失敗,我打4場也出現2次 (UimWTAdo 17/08/17 19:02)
阿雅我老婆 無標題 ID:MOyZfsz6No.18644回報2推文

感謝大亂鬥

(*゚∇゚)<: 金精靈龍+400塵 (A9TPx5hY 17/08/17 10:11)
(゚∀゚)<: 現在因為新機制的關係,已經不能隨便拆傳說卡了,哪怕是垃圾也要留下來 (bEUaKlt. 17/08/17 11:21)
阿雅我老婆 無標題 ID:G8apbxeINo.18648回報4推文

這次的大亂鬥是不是哪裡有問題啊
戰士給一堆加武器抽武器的牌
結果牌組裡根本沒半張武器??

(゚∀゚)<: 不可質疑暴雪的組牌邏輯 (StpXIAIQ 17/08/18 00:43)
(゚∀゚)<: 隨機牌組就是這樣 本周更糟的是無法解職業勝利任務 (iO6whCBc 17/08/18 00:48)
(゚∀゚)<: 解任務不是開分身解最快嗎?有時還可以賺80金 (Xu7g1brw 17/08/18 01:10)
(゚∀゚)<: 樓...樓上....你可以加島民好友,這世界還是有溫暖的,不要放棄 (.NAcbX2. 17/08/18 02:27)

冰冠城塞旅行團 駭骨風暴! ID:0nV/bOLkNo.18607回報2推文回應

駭骨風暴!

(゚∀゚)<: 骸骨風暴暴暴暴!! (z4gJ5Pb2 17/08/13 13:10)
(゚∀゚)<: 一直聽排骨風暴 (xiKTxffc 17/08/13 13:52)
冰冠城塞旅行團 駭骨風暴 ID:0nV/bOLkNo.18608回報推文

骸骨風暴?

冰冠城塞旅行團 駭骨風暴 ID:0nV/bOLkNo.18609回報4推文

GG了

(゚∀゚)<: 一個只會骨亥骨風暴的家伙竟然是這群裡最多追隨者的 (z4gJ5Pb2 17/08/13 13:17)
(゚∀。)<: 你聽不出每句骸骨風暴都是完整又美妙的句子嗎!? (K1YLSWYk 17/08/13 14:29)
(゚∀゚)<: 糟糕,我現在覺得瑪洛嘉領主超可愛的,我也想跟隨他了 (Ait0PX.A 17/08/13 19:48)
(゚∀゚)<: 瑪洛嘉拿到奧奇奈語音超歡樂的 (/ColXeSU 17/08/14 15:35)

糞鬥,還以為會放dk牌出來給大家玩 無標題 ID:lsz0NR4.No.18571回報10推文回應

糞鬥,還以為會放dk牌出來給大家玩

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5推省略……
(゚∀゚)<: 啊有 ....放了DK場地 (lsz0NR4. 17/08/10 05:42)
(つд⊂)<: 星期三更新,也讓我以為這星期的亂鬥會是DK (O.KaIllY 17/08/10 06:39)
(゚∀゚)<: 不過關鍵字牌已經更新了,雖然只有兩張。 (H1P11kkE 17/08/10 07:39)
(゚∀゚)<: 比賽靠右手 更新出廢卡 亂鬥全隨機 你猜得沒錯 是爐石戰記 (hoA8UHQU 17/08/10 08:10)
(゚∀゚)<: 完全沒押韻 0分 (2cFwX0rI 17/08/10 10:34)
(゚∀゚)<: 往好處想 明天就能玩到有新牌的亂鬥了 (tR420l1o 17/08/10 10:46)
(゚∀゚)<: 打牌想贏要靠賽 課金開包都在哀 開場高費都發呆 爐石戰記誰揖拜 (VnBNDJcg 17/08/10 11:25)
(゚∀゚)<: 亂鬥不都是改版時間到了就一起變嗎? 除了之前那次法師對獵人外 (YQE9.zwc 17/08/10 11:50)
(゚∀゚)<: 樓樓上是傳說中的高級伴讀書僮嗎? (DpJBloJ2 17/08/10 14:27)
(゚∀゚)<: 其實第三句不能押韻的 (tR420l1o 17/08/10 17:39)
阿雅我老婆 無標題 ID:2Ik/dGnwNo.18581回報1推文

還好昨天已經拿到亂鬥卡包
今天參雜進新系列的手下與法術
變成了百鬼夜行的難度(主要是不熟悉)

(゚∀゚)<: 新卡還不錯用 (2zvJFcqU 17/08/11 12:24)

體感問題 無標題 ID:axAt1PbUNo.18481回報15推文回應

覺得很多人對於爐石的RNG總有體感>實際的感覺

以術士新卡 地精侏儒:燒一張對手牌庫頂的卡 為例子

這張卡的效果跟 淡水鱷:看一張對手牌庫底的卡並摧毀對手的玻璃心
其實是差不多的

當然還是有差別 但只限於特別的條件
好比對手能夠大量濾牌或是被燒掉的卡片具有可被檢索性

但是以當下還沒被燒掉的狀態 下一張被燒掉跟處於牌庫底的機率是一樣的

不過大家的憤怒值一定都是被燒掉的>>沒抽到


接著談談 雕紋 老鼠 明眸 優格 石丘 鬥毆這類
這些卡或多或少都存在犧牲節奏 體質 牌組構成的特性

在談這些前 必須先清楚一點 你會使用並且放在牌組的卡你一定會希望它具有某種功能或是能為你達到什麼目的

以鬥毆來說 放這張卡的效用就是要把他當清場使用 而且用完之後檯面對我是好的
這是我放的初衷 但是使用起來結果不盡人意 有時臉黑不管怎鬥對面都剩大哥或是我怪比較多隻鬥完卻剩你的

這是暴雪在設計RNG常常會有的range問題 但是換個角度想其實暴雪只是在nerf給你的強卡 也就是說暴雪給了你一張老馬王強卡

這張卡很強 但是他常常不會發揮全力

再來談談雕紋 雕紋是張很OP的卡 但是他OP的地方絕對不是在於靠賽弄碎你的玻璃心
他強的地方是兩點 第一分割水晶 第二突破張數限制
喔 當然還有泛用性不過在泛用性這點上跟鬥毆一樣有range問題

我想大家對於雕紋的印象一定都是 你又可以啦 X!這麼賽
同樣換個角度想 我沒事幹嘛放一張拿法術的卡 我要的是我法術的效果
所以拿法術不是我要的 我真正要的是法術的效果

從這點來看 你可以把雕紋想成類似德魯依機制的 多選一的具備解場 抽牌 直傷 保命的法術卡 而這也是我們放這張卡的原因
但這樣卡太強了 所以暴雪給了他發現三選一的機制nerf

其實講了這兩個例子大概也都懂爐石的RNG機制是怎樣的形式了

順便說說為啥暴雪會讓炎魔跟女王進名人堂
請用上面的達到最大化利益的角度來看 這兩張卡的效果很強如果都達爆百分百的情況真的是無法擋 重點是這兩隻的體質都是標準體質!!
如果有注意爐石RNG的卡就可以知道 現在大多數的RNG卡都存在某些缺陷
這是因為暴雪一開始就是要設計一張具有強力效果的卡給你但因為太強所以需要nerf 而炎魔女王過去是因為把RNG的不穩定因素看成是缺陷所以沒有遭到第一波的退環境 不過在逐漸更新的版本中,這種不穩定的因素已經不被視為是缺陷了,所以現在的RNG卡片大多缺陷反映在體質節奏或是構築方面

至於明眸跟老鼠的RNG我覺得其實已經偏向戰略性質了 他們本身不穩定 並且不一定能帶來正面效益 以同樣是針對卡片來說 軟泥 吞秘密都是明顯針對卡並有穩定效益 但是他在某些牌組方面確實有其戰術價值 你因為這兩張而輸老實說根本跟靠賽關係不大了 而是對面本來就是建構出可以使用這類卡牌的環境

然後關於優格的部分 他就是做壞了 雖然虧體質 並且需要牌組構成 但還是做壞了

理由是上限太高一張卡有機會直接讓你贏,這過頭了 其實優格可以設計使用法術的上限好比五次或十次

爐石現在的RNG大部分我覺得都還可以接受 靠賽的部分 我是覺得問題不算大 因為本來你放那種卡就是因為一個期望值而放的

就拿優格來說 他害死你跟讓你贏的機率如果放大到幾百場應該是差不多的但是比賽常常只比一兩場所以那種體感是很強的 部過以出卡設計來說 機率方面是沒有違背的 他無法總是帶給你勝利

比較有問題的反而是RNG無限資源 好比元素拿元素 石丘拿石丘 印卡拿印卡 這種RNG才有被動刀的理由


其實極端的來講 有時候很多效果得靠賽 跟戰吼抽排是沒兩樣的
如果你因為丟出蒼藍龍而抽到一張逆轉或致勝卡 那麼請問一下你在最後一搏抽這張卡的時候 效果是不是等同於 蒼蘭龍:戰吼:有機會幫你賽贏這把?

阿你會說我有放抽到合理阿 但同樣大部分的RNG拿卡也是一樣的 而且還比較不穩定

當然這些東西都有個條件 亦即公平的情況只存在大概70~80% 剩下的20~30%才是rng展現靠賽的能力

好比 地精爆關鍵牌你抽乾牌庫那你才能視為被破壞關鍵卡 或是丟蒼藍龍時你只剩最後一張卡在牌庫而你知道那是剃骨你抽起來你就贏 那他的效果才能完全看成:抽一張卡

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10推省略……
(゚∀゚)<: 尤格的重點不是靠賽贏,是靠賽反勝,贏的時候可以不打,輸的時候可以賭一把才是他的價值,隨機目標沒話說,但aoe/秘密/我方buff都是有利,所以理論上你用尤格打100場贏多輸少才是正常 (ys55Ynrw 17/08/03 16:24)
(゚∀゚)<: 最後我想說“秘密學家效果跟淡水鱷:抽一張秘密到手上並摧毀對手的玻璃心其實是差不多的,你還要花3費掛到頭上,再來談談科學家(ry” (ys55Ynrw 17/08/03 16:25)
(゚∀゚)<: 看不懂你蒼藍龍的舉例是尛,所以你的意思是如果不能確定你抽的牌是什麼就不能叫抽牌? (d27hJpm6 17/08/04 01:18)
(゚∀゚)<: 我那意思就是抽排其實也已經有RNG成分了 只是大多輸掉的人對於被對手抽到跟對手變出來會覺得對手變出來很智障 (Dn7DO3Uw 17/08/04 02:13)
(゚∀゚)<: 但其實RNG卡的意義就在於它變出來等同抽到的意思 所以被賽道的人其實你只要想你是輸給對手抽到就好 (Dn7DO3Uw 17/08/04 02:14)
(゚∀゚)<: 靠盃的RNG應該是法術叫怪那種 那種真的就比較偏靠賽部份了 (Dn7DO3Uw 17/08/04 02:15)
(゚∀゚)<: 抽到與賽到還是有差,抽是無法超出牌組限制,你用了兩次火山藥水,就不會再抽到,對方會覺得T7前可鋪場,雕紋卻有機會讓你賽出一張,這是蒼藍龍沒法的,對方也沒法在戰略上考慮的 (MJ.XBmbw 17/08/04 02:57)
(゚∀゚)<: 一個是本身牌組抽的 一個是額外賽到的 其實差很多 (P/c3aj6k 17/08/04 17:16)
(゚∀゚)<: 蒼藍龍沒辦法讓你抽到第三第四張冰箱,雕紋超級OP,結案 (NFbZ0aiU 17/08/05 22:53)
(゚∀゚)<: 只想說女王655哪來的標準體質?是死聲能力太強了 (5iaWaP3s 17/08/06 16:35)
(゚∀゚)<: 樓上 我放雕紋 就是為了要突破張數限制 不然我放雕紋然後它的效果是拿法術? 啊我這樣拿到不是我想要的兩張怎辦 (.XtKaU/E 17/08/06 16:44)
(゚∀゚)<: 所以考量對面牌組構成的時候 你要把雕紋也算進去阿 火門叫怪那個就真的是靠賽 但是那個有期望值 (.XtKaU/E 17/08/06 16:45)
(゚∀゚)<: 女王655 以過去那年代來說 是蠻標準的體質 至少不虧 原本是555爆幹強的那種 (.XtKaU/E 17/08/06 17:09)
(゚∀゚)<: "啊我這樣拿到不是我想要的兩張怎辦" 所以就是運氣呀 (/3Y7LIgc 17/08/06 18:19)
(゚∀゚)<: 考量到對面的雕紋...考量到四冰箱我還是右下小齒輪投降吧 (iEaTO0a6 17/08/06 19:23)
有 6 篇回應被省略。檢視
阿雅我老婆 無標題 ID:2v2/0UP2No.18539回報11推文
>>No.18538
>我不太懂你到底想爭論什麼
就下面這句
>抽到與賽道並沒有不同
前面講的都被我反駁過了所以不多提,咱們聊新的
>我放了一張具備特殊功能能夠招出能夠抽取牌庫的卡
這不就說明了這張卡跟抽牌不同了?你還特別註明是特殊功能呢
>你可以破壞牌組 同樣你能破壞我具備特殊抽卡能力的哪 有問題?
問題可大了,這個破壞特殊抽卡能力的哪是什麼?
>如果有一張卡它的功能是抽取牌庫而不是牌組 但效果同樣是抽牌 這樣你覺得如何?
啊就不同效果啊,兩邊對應方式,抽的東西都不同,到底哪邊沒不同?
>用實體卡牌來看 你大概只會覺得 他用特招的方式抽卡了
以YGO判例來講這種模稜兩可的概念就已經OUT了
如果從除外區拿牌,從墓地拿牌跟從牌組區拿牌都叫抽牌早被人幹死
>這是我自己的感受
恩,看到你從諸多論點展示兩者的不同,可以看出你也明白兩者的差異,只是不願意承認
收起推文
6推省略……
(゚∀゚)<: 並沒有模稜兩可 你自己這麼認為 然後你如果覺得特殊功能 很刺激你的神經 你可以無視 (Y7fXqF7. 17/08/07 11:43)
(゚∀゚)<: 我這邊的特殊功能 指的是它具備某種效果 而不是他真的很特殊 他就是一張抽A牌組 或B牌組的卡 (Y7fXqF7. 17/08/07 11:44)
(゚∀゚)<: 抽取A B牌組的卡你同樣能破壞 阿不就靠646或地精或爆牌 (Y7fXqF7. 17/08/07 11:46)
(゚∀゚)<: 所以我就跟你說了 你以實體卡牌去考慮 就只是抽取的牌庫(A、B牌組)不同但效果都是抽牌阿 這點有疑問嗎? (Y7fXqF7. 17/08/07 11:47)
(゚∀゚)<: 那你現在就是在靠杯 說不可以抽A牌組 或B牌組嘛 你的意思不就是這樣? 我是在跟你說RNG拿卡這件事跟抽牌大部分情況都是相同的 (Y7fXqF7. 17/08/07 11:48)
(゚∀゚)<: 你一直說不同不同 但你的點還是一直在爭論說原本牌組沒放 啊我就舉了實體卡 事先把牌備好 某些卡能力是取他種牌組 這樣讓你去理解 (Y7fXqF7. 17/08/07 11:49)
(゚∀゚)<: "只是抽取的牌庫(A、B牌組)不同但效果都是抽牌",講不聽耶,光這點就注定兩者不同了 (2v2/0UP2 17/08/07 12:14)
(゚∀゚)<: 然後特殊功能刺激的不是我的神經,而是你自己的論點啊,這句話完全打翻你的都一樣理論耶,都一樣的話又怎麼算特殊? (2v2/0UP2 17/08/07 12:22)
(゚∀゚)<: 講不聽耶 那就是抽牌 (Y7fXqF7. 17/08/07 12:25)
(゚∀゚)<: 好籠統 麻煩歸納一下哪邊有矛盾 我再一一陳清 (Y7fXqF7. 17/08/07 12:31)
(゚∀゚)<: 我的論點就是抽牌 (Y7fXqF7. 17/08/07 12:32)
阿雅我老婆 無標題 ID:Y7fXqF7.No.18540回報推文

我強調是自己的感受 是因為爐石真的存在那種很煩的RNG 例如進化 火門叫怪 優格

但我覺得拿卡RNG大多情況等同抽牌

我覺得你一直糾結在30張的原始牌組 但是我就跟你說了 如果你以實體卡片來說

爐石就是一款需要分別準備多套牌組 並且選出其他30張的卡牌遊戲

你可以都不放拿A B牌組的卡 這樣當然不需要考慮變數 你只要專心於你手上那30張卡牌

但今天遊戲就是設計了 有A B牌組 並且有某些卡有功能能夠去抽取他

你也提到墓地了
目的同樣也可以視為另一種牌池 當然你說從墓地拿卡不能叫抽牌 OK阿

同樣的我從A B牌組拿卡也可以不叫抽牌阿 我叫發現 隨機選取 這樣如何?

既然你都同意有墓地的玩法 爐石加入A B牌組的概念有那麼讓你無法接受?

實體卡片就是30張牌+A B牌組跟人打 但A B牌組一般不能使用 需要具備某些效果的卡片才能使用 這樣如何? 這樣有沒有跳脫你所謂的原本30張的概念?


所以你現在就只是抱怨A B牌組的存在 讓你覺得靠杯嘛 就像有些人也不喜歡墓地 覺得死者蘇生很度爛

阿雅我老婆 無標題 ID:2v2/0UP2No.18541回報23推文
>我覺得你一直糾結在30張的原始牌組
你才是一直糾結吧?我整個回覆都在用"你親口講的話"來證明兩者不同,然後你到現在還在跳針我糾結原始牌組
你到底有沒有在認真看我講什麼啊?
>你可以都不放拿A B牌組的卡
光抽的地方不同就是有差OK?
>有某些卡有功能能夠去抽取他
光作用效果的卡不同就是有差OK?
>我從A B牌組拿卡也可以不叫抽牌阿 我叫發現 隨機選取 這樣如何?
賽卡機制本來就不叫抽牌OK?
>爐石加入A B牌組的概念有那麼讓你無法接受?
你是不是連我回覆的第一句都沒讀過就開始跳針了啊?
我就是在噹你"抽到與賽道並沒有不同"這點OK?
>所以你現在就只是抱怨A B牌組的存在
你跟人辯論都是只顧自己講自己的,從來不讀別人講什麼的嗎?
收起推文
18推省略……
(゚∀゚)<: 所以你還是在糾結30張 並且你還是一直在抱怨A B牌組的存在 (Y7fXqF7. 17/08/07 12:22)
(゚∀゚)<: 抽的地方不同 阿不就等於限縮只能抽你選出來的30張 所以你還是一直糾結在原始牌組阿 (Y7fXqF7. 17/08/07 12:23)
(゚∀゚)<: 每張卡都有不同卡能 某些卡就是能夠抽取A B牌組 怪我囉? 強不強是一回事 所以死者蘇生這張卡你要怎麼解釋? (Y7fXqF7. 17/08/07 12:24)
(゚∀゚)<: 從墓地抽取的卡牌因為是在原本30張裡面 所以他就合理? 阿根本就只是遊戲規則的部分 你覺得合理的你才當作規則 不合理的當作靠賽 (Y7fXqF7. 17/08/07 12:25)
(゚∀゚)<: 我哪邊抱怨AB牌組你自己找好嗎?你沒辦法證明兩者一樣現在開始跳針是打算轉移焦點? (2v2/0UP2 17/08/07 12:27)
(゚∀゚)<: 從墓地抽的卡合不合理我不知道,但一樣不等於抽牌,OK? (2v2/0UP2 17/08/07 12:28)
(゚∀゚)<: 我現在針對的點就只有一個,誰管天殺的AB牌組合不合理 (2v2/0UP2 17/08/07 12:29)
(゚∀゚)<: 所以你的抽牌定義到底是啥 為啥從墓地拿牌不叫抽牌? (Y7fXqF7. 17/08/07 12:30)
(゚∀゚)<: "抽到與賽道並沒有不同"、"抽到與賽道並沒有不同"、"抽到與賽道並沒有不同" (2v2/0UP2 17/08/07 12:30)
(゚∀゚)<: 是因為不在本來牌組就不能叫抽牌 還是因為有篩選性質所以不能叫抽牌? (Y7fXqF7. 17/08/07 12:30)
(゚∀゚)<: 賽到 就是從A B牌組抽牌 解釋完畢 (Y7fXqF7. 17/08/07 12:32)
(゚∀゚)<: 因為抽牌是一個"從牌組抽一張卡"的動作,OK? (2v2/0UP2 17/08/07 12:33)
(゚∀゚)<: 所以我跟你說 爐石實體卡片請想成 30張牌+A B牌組 很難嗎? (Y7fXqF7. 17/08/07 12:34)
(゚∀゚)<: 你只是在給抽牌一個定義 然後限縮自己 今天我用三套牌跟人打 對面也三套牌 但是例外兩套牌不能隨便使用 OK (Y7fXqF7. 17/08/07 12:35)
(゚∀゚)<: 你才是在給拿牌冠上"抽牌"的名號好嗎?你舉任何一個卡牌遊戲,講抽牌的時候不會先從牌組抽的,一個就好?不然我說的抽牌就是最廣義的定義 (2v2/0UP2 17/08/07 12:37)
(゚∀゚)<: 爐石想成有三套牌組 你可以說從A B抽卡 叫發現 我接受 同樣從墓地拿卡 叫復活 我接受 (Y7fXqF7. 17/08/07 12:38)
(゚∀゚)<: 不管你接不接受,他本來就是叫發現,而不是抽牌,OK? (2v2/0UP2 17/08/07 12:46)
(゚∀゚)<: 所以你給定了抽牌的一個定義 然後說不符合這規定的都不能叫抽牌 好 我理解 (Y7fXqF7. 17/08/07 12:47)
(゚∀゚)<: 那現在我那句改成 抽牌拿卡的動作跟賽到拿卡的動作並沒有不同 你如果還要爭論原始牌組 那這問題不在討論範圍內了 (Y7fXqF7. 17/08/07 12:48)
(゚∀゚)<: 所以你到底能不能舉例一個抽牌第一個動作不是從牌組抽的遊戲來?不能的話你戰定義站得住腳? (2v2/0UP2 17/08/07 12:56)
(゚∀゚)<: 你看前面每個路人都覺得抽牌不=賽卡你不覺得你是異端嗎? (2v2/0UP2 17/08/07 12:58)
(゚∀゚)<: 沒 我已經解釋了我的想法 你要嘛不接受 要嘛想駁倒我 我都歡迎阿 (Y7fXqF7. 17/08/07 13:01)
(゚∀゚)<: 如果你把墓地視為牌組 那我已經舉完例了 (Y7fXqF7. 17/08/07 13:03)
阿雅我老婆 無標題 ID:Y7fXqF7.No.18542回報61推文
>>No.18541
你先跟我說一下 你認不認同A B牌組的存在

如果你認同 我們再繼續討論下去 你一直在 卡片效果不同 卡片地方不同

啊我也說了 你玩實體卡片 就是選出來的30張+A B牌組跟人打
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56推省略……
(゚∀゚)<: 認同尛,從A抽就是不等於從B抽,有問題?還是你要我寫得更詳細,細到你任何一點可以狡辯只能跳針為止? (2v2/0UP2 17/08/07 12:32)
(゚∀゚)<: 更正 沒任何一點 (2v2/0UP2 17/08/07 12:32)
(゚∀゚)<: 所以你只是在抱怨 A B牌組的存在嘛 獎那麼多 (Y7fXqF7. 17/08/07 12:33)
(゚∀゚)<: 我沒跟你說從A抽等於從B抽 而是有卡的功能就是選擇A牌組抽 阿這樣很難理解? (Y7fXqF7. 17/08/07 12:34)
(゚∀゚)<: 那不就沒事了?你親手抹掉了"抽到與賽道並沒有不同"的理論,流言終結 (2v2/0UP2 17/08/07 12:35)
(゚∀゚)<: 你自己先訂一個抽牌標準 並且不符合 這個標準的都叫賽到 (Y7fXqF7. 17/08/07 12:36)
(゚∀゚)<: 但今天就是三套牌對三套牌 你這跟靠杯遊戲王有ˋ墓地一樣 (Y7fXqF7. 17/08/07 12:37)
(゚∀゚)<: 你是不是真有閱讀障礙還是藍色窗簾啊?我就是在靠杯"抽到與賽道並沒有不同"這句而以 (2v2/0UP2 17/08/07 12:39)
(゚∀゚)<: 所以你想怎樣反駁 你請 但請不要靠杯 A B牌組的存在 (Y7fXqF7. 17/08/07 12:40)
(゚∀゚)<: 你找找看我哪邊靠杯AB牌組的存在,你可以前面加個>把字變成綠色註明是我講的 (2v2/0UP2 17/08/07 12:41)
(゚∀゚)<: 然後你就會發現你根本是在跳針 (2v2/0UP2 17/08/07 12:42)
(゚∀゚)<: 所以你想怎樣反駁 你請 我所謂的抽到與賽到並無不同 我主要是在說雕紋跟魔典這類型的卡片 (Y7fXqF7. 17/08/07 12:44)
(゚∀゚)<: 我也說啦 他們就是從A B牌組抽卡而已 (Y7fXqF7. 17/08/07 12:44)
(゚∀゚)<: 如果你要我舉例 遊戲王的從墓地 (Y7fXqF7. 17/08/07 12:44)
(゚∀゚)<: 拿取卡片 也是同樣道理 當然你要說這叫復活 或是從A B牌組拿卡叫發現 不能說是抽牌 那OK阿 (Y7fXqF7. 17/08/07 12:45)
(゚∀゚)<: 反正那只是你的定義問題而已 實體卡片玩起來我丟出魔典 寄售從A牌組 抽三張這樣 (Y7fXqF7. 17/08/07 12:46)
(゚∀゚)<: 你真的有玩過遊戲王?你知道何謂判例嗎?就是必須要分的很清楚才能方便判斷判例,不然每個都說是抽牌一個人抽牌組一個人抽墓地抽你是要逼死裁判? (2v2/0UP2 17/08/07 12:49)
(゚∀゚)<: 就是因為你定義超籠統超出問題OK?難道雞會生蛋,鴨也會生蛋雞就等於鴨了? (2v2/0UP2 17/08/07 12:49)
(゚∀゚)<: 雞不等於鴨 A牌組不等於B牌組 但是雞蛋跟鴨蛋都是蛋 都是抽牌 (Y7fXqF7. 17/08/07 12:51)
(゚∀゚)<: 電子化不需要裁判 (Y7fXqF7. 17/08/07 12:52)
(゚∀゚)<: 綜合起來,不就是雞生蛋不等於鴨生蛋?所以抽卡不=賽卡OK? (2v2/0UP2 17/08/07 12:57)
(゚∀゚)<: 我的看法是 雞蛋跟鴨蛋名稱不同 你要叫它復活或發現 隨便 但都是蛋=抽卡 (Y7fXqF7. 17/08/07 13:01)
゚Å゚)<: 你倆不如交換line慢慢吵吧, 又不用佔版面, 更有機會交往. (X3qcYsN. 17/08/07 13:20)
(゚∀゚)<: 還是不一樣啊,牌組兩張火球抽完再抽到機率是0%,發現火球每次機率都是[“發現”的牌庫C3]哪裡一樣了? (VePjeowY 17/08/07 13:23)
(゚∀゚)<: 這麼說起來,抽牌哥,你為什麼覺得雞不等於鴨?能說明一下嗎? (2v2/0UP2 17/08/07 13:36)
(゚∀゚)<: 抽完兩張火球在抽到的機率不是0 因為有放可以抽取另一牌組的卡 回樓上上 (Y7fXqF7. 17/08/07 14:02)
(゚∀゚)<: 所以你怎麼無視了?你怎麼能明確指出雞跟鴨不同呢?他們就是a跟b牌組啊?a抽牌就是雞生蛋,b抽牌就是鴨生蛋,所以現在換你抱怨ab牌組了? (2v2/0UP2 17/08/07 14:37)
(゚∀゚)<: 沒抱怨 如果有請幫指出錯誤 (Y7fXqF7. 17/08/07 14:57)
(゚∀゚)<: 所以你怎麼覺得雞跟鴨不同?我照你的說法講啊? (2v2/0UP2 17/08/07 14:58)
(゚∀゚)<: 沒辦法反駁就請認同雞=鴨好嗎?這可是你的理論方式,你自己都不能接受的話那你怎麼叫人相信你? (2v2/0UP2 17/08/07 15:00)
(゚∀゚)<: 雞A 牌組 鴨牌組 蛋 抽牌 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:04)
(゚∀゚)<: 我不懂我哪典要反駁你啊? (Y7fXqF7. 17/08/07 15:05)
(゚∀゚)<: 你說雞不等於鴨,為什麼雞不等於鴨?他們不都會生蛋? (2v2/0UP2 17/08/07 15:28)
(゚∀゚)<: 雞會不等於鴨 不是我給定的 就像法術卡為啥不等於怪物卡 這也不是我決定的 蛋它們不都是卡? (Y7fXqF7. 17/08/07 15:36)
(゚∀゚)<: 不是你給定的,那你為什麼認同?抽牌的定義也不是你給的你怎麼又不認同? (2v2/0UP2 17/08/07 15:37)
(゚∀゚)<: 我沒給抽牌的定義阿 我說復活跟發現我看來視為抽牌 不還被你笑嗎~ (Y7fXqF7. 17/08/07 15:40)
(゚∀゚)<: 如果你是要問我對抽牌的定義 就是想成實體卡片之後 再從牌組裡抽出一張卡 這就是我的定義阿 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:41)
(゚∀゚)<: 所以你為什麼覺得雞跟鴨不同?你還是沒說耶?基於什麼論點? (2v2/0UP2 17/08/07 15:43)
(゚∀゚)<: 你對法術卡跟怪物卡有何不同 我的答案跟你一樣 喔 部過這邊機跟鴨代表的是牌組就是 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:45)
(゚∀゚)<: 那雞蛋跟鴨蛋呢?你覺得都一樣,所以雞蛋可以孵出鴨子囉? (2v2/0UP2 17/08/07 15:45)
(゚∀゚)<: 哇靠,因為有放發現牌所以抽到火球的機率不為0wwww,那反向解釋啊,海底火球我牌庫剩2張,接下來抽牌我右手100%進火球,跟發現一樣要玩“發現牌庫c3”,哪裡一樣了? (VePjeowY 17/08/07 15:46)
(゚∀゚)<: 我懂了,那我組牌就是從我的卡池抽30張出來到牌庫 (ry) (IC9augrs 17/08/07 15:46)
(゚∀゚)<: 幹我覺得蠢斃了,變成實體卡要讓手中多一張牌你不從某個地方拿一張牌出來放到手上還有別的方式可以做到這件事嗎? (IC9augrs 17/08/07 15:46)
(゚∀゚)<: 你是可以搓一搓用指甲垢無中生有搓出一張梅花三喔,啊不就是 手中多一張牌 = 抽牌 (IC9augrs 17/08/07 15:47)
(゚∀゚)<: 變實體卡就是那樣阿 但我跟你說 我的重點在於如果你是用實體卡的機制這樣完 跟電子化的方式這樣完 同樣都是RNG (Y7fXqF7. 17/08/07 15:53)
(゚∀゚)<: 後面的比較會讓人暴怒啦! (Y7fXqF7. 17/08/07 15:53)
(゚∀゚)<: 雞蛋跟鴨蛋 這已經跳脫一開始的假設了吧 接下來會問我一個有雞冠一個有鴨蹼這樣? (Y7fXqF7. 17/08/07 15:54)
(゚∀゚)<: 如果只考量蛋 那雞蛋跟鴨蛋都是蛋 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:55)
(゚∀゚)<: 誰管你機制怎麼樣啊?我的問題在機率啊,一開始沒抽到火球,我牌組摸火球的機會會越來越高,我第一張打發現,出火球的機率跟我海底打發現機率都一樣,明明就不同啊 (VePjeowY 17/08/07 15:57)
(゚∀゚)<: 不會啊,雞蛋跟鴨蛋也合乎主題,蛋=卡,ab牌組可以抽出來的牌不同,不也合乎主題? (2v2/0UP2 17/08/07 15:58)
(゚∀゚)<: 你的論點 同樣可以套用到地精身上 地精爆牌 但大多情況視為抽不到 但你抽到牌乾的話效果就是爆牌 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:58)
(゚∀゚)<: 上面的解釋 有OK ? (Y7fXqF7. 17/08/07 15:59)
(゚∀゚)<: 喔 抱歉 曲解你意思了 你說的是發現抽牌 因為那張卡是作用於A牌組 機率當然不同 (Y7fXqF7. 17/08/07 16:01)
(゚∀゚)<: 你也知道機率不同,那你怎麼會覺得“都是抽一張牌呢?”這機率會影響到決策欸,我欠一張火球收頭,我要趕快抽牌濾出來;跟我要發現賽一張,這是不一樣的好嗎ab牌組哥 (VePjeowY 17/08/07 16:05)
(゚∀゚)<: 你自己有差 但對對手沒差 除非對手能看你牌組 或是你打完兩張牌 他賭你抽到火球的機率變低 但你靠雕紋拿到才有差 (Y7fXqF7. 17/08/07 16:09)
(´_ゝ`)<: 對對手當然也有差啊廢話,你認為對上直擊法會有人去發現氣化嗎? (IC9augrs 17/08/07 16:21)
(´_ゝ`)<: 會有人去發現石丘嗎?這也是為什麼發現會比抽牌更強的原因。 (IC9augrs 17/08/07 16:22)
(゚∀゚)<: 扯石丘 我就認為做壞 一直問我石丘 (Y7fXqF7. 17/08/07 16:27)
(゚∀゚)<: 那是你認為阿 然到我牌組放拉雞 要你管? (Y7fXqF7. 17/08/07 16:27)
(゚∀゚)<: 你不能看我的牌組 在沒過多資訊的情況下 你先假設我的牌是啥 然後被婊到 再說我靠賽? (Y7fXqF7. 17/08/07 16:28)
(゚∀゚)<: 我不能看你牌組,但我知道沒有發現的話你只會有兩張火球,有發現就可以有三張,這就叫有沒有發現的差別ok? (2v2/0UP2 17/08/07 16:44)
阿雅我老婆 無標題 ID:2v2/0UP2No.18543回報138推文

這樣洗版也不好意思
這次就最後在回應一篇
把你那漏洞百出的理論打個落花流水
雖然你八成又會繼續跳針
>並沒有模稜兩可 你自己這麼認為
你什麼都碼叫抽牌不叫模稜兩可不然是什麼?需要字典嗎?

事實上卡牌遊戲正式探討起規則就是不容許這種"我覺得都可以"的說法
舉例講:
"我打出秘法智力,抽兩張牌,然後打出嘮叨書本,抽一張牌,接著在打出原始雕紋,抽一張牌"
看出來問題在哪了嗎?你這種講法第三者誰懂?光效果處理就不同了怎麼能視作同個動作?
不是結果手上多一張牌都叫抽牌好嗎?

>所以你給定了抽牌的一個定義 然後說不符合這規定的都不能叫抽牌 好 我理解
好什麼?你完全不理解
我的抽牌定義就是所有卡牌遊戲最廣義的抽牌定義(當然除了沒牌組存在的遊戲)
你沒辦法舉證推翻這點你又憑什麼不認同這個定義?
沒辦法證明你的論點又硬要駁斥不就是硬凹?

講半天你就只是把每個名詞硬是拆分成都差不多的樣子再說他們都一樣
我知道你在表達什麼鬼
抽牌,結果是手上會多一張牌、發現結果也是手上會多一張牌
但過程就是不同OK?
不然照你的究極結果論
白人是人,黑人也是人,所以白人=黑人?
雞會生蛋,鴨也會生蛋,所以雞=鴨?
你要說這些不一樣?那為什麼?
你要說他們都不是人?還是要說雞跟鴨不會生蛋?

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133推省略……
(゚∀゚)<: 祕法致力 從原牌組抽牌 撈刀書本 祕法雕紋 從A牌組抽牌 說完了 不能理解是你自己限制自己這不甘我的事了 (Y7fXqF7. 17/08/07 14:04)
(゚∀゚)<: 你的定義是 如果雙方對打 只能用一副牌組 並從那副卡組抽卡 啊我也跟你說了 爐石當成實體卡牌就是三副牌打三副牌阿 抽別副的在你眼中就不叫抽牌 (Y7fXqF7. 17/08/07 14:06)
(゚∀゚)<: 「發現」本來就不能稱之為抽牌,光機率都不同了怎麼能稱之為『抽牌』 (xSUl2H4M 17/08/07 14:07)
(゚∀゚)<: 另外遊戲王從墓地檢索或是挑選種類的卡 我也視為抽牌卡阿 只是卡池的問題 你要說這叫復活卡 啊我沒差 (Y7fXqF7. 17/08/07 14:07)
(゚∀゚)<: 如果A牌庫只有3張不就是想進哪張都能進,你要把這稱為抽牌嗎?那卡札克斯就該叫抽一張藥水牌到手上了 (xSUl2H4M 17/08/07 14:08)
(゚∀゚)<: 所以說你很care的那個過程 就是所謂的來源牌組不同嘛 那麼你今天其實就是抱怨A B牌組的存在而已 (Y7fXqF7. 17/08/07 14:09)
(゚∀゚)<: 而火元素就叫「6點打出一張6/5生物,並抽一張黑暗炸彈到手上同時施放」 (xSUl2H4M 17/08/07 14:12)
(゚∀゚)<: 火鳥元素就叫「4點叫33生物,抽一張祕法射擊到手上並無消耗施放」 (xSUl2H4M 17/08/07 14:14)
(゚∀゚)<: 破法者叫「4點叫4/3生物,抽一張沉默到手上並無消耗施放」 (xSUl2H4M 17/08/07 14:15)
(゚∀゚)<: 所以究極結果論哥,黑人=白人這個論點你同意嗎? (2v2/0UP2 17/08/07 14:15)
(゚∀゚)<: 還有法師的「2點痛2,抽一張1/2元素到手上」也是抽牌,指示牌庫A只有一種牌而已啦 www 大家都是抽排,簡直太棒了 (xSUl2H4M 17/08/07 14:16)
(゚∀゚)<: 大家都是RNG只是有些人的RNG是100%啦顆顆 (xSUl2H4M 17/08/07 14:17)
(゚∀゚)<: 跟他說那麼多幹嘛,甚麼AB排組 (ef67M06w 17/08/07 14:21)
(゚∀゚)<: 他自己發明這種既無意義也跟事實不符合的理論,根本沒人鳥他 (ef67M06w 17/08/07 14:22)
(゚∀゚)<: 講白了AB牌組就只是他模糊焦點用的,實際上他就是我內文講的:結果都是手上多一張牌所以就是抽牌的神奇邏輯 (2v2/0UP2 17/08/07 14:23)
(゚∀゚)<: 還遊戲王哩,那瘋狂循環到跳3隻流天的遊戲還可以說是抽牌 (ef67M06w 17/08/07 14:24)
(゚∀゚)<: 然後你提出質疑就拿出AB牌組當擋箭盤開始瘋狂跳針 (2v2/0UP2 17/08/07 14:25)
(゚∀゚)<: "遊戲王從墓地檢索或是挑選種類的卡 我也視為抽牌卡阿 只是卡池的問題 你要說這叫復活卡 啊我沒差",不,你只會被當作神經病,說真的 (2v2/0UP2 17/08/07 14:31)
(゚∀゚)<: 能拿到築構以外的牌就是有用,更不要說發現根本比隨機一張強很多 (ef67M06w 17/08/07 14:31)
(゚∀゚)<: 你有異議的話你可以去任何一個 (2v2/0UP2 17/08/07 14:32)
(゚∀゚)<: 到底有多蠢才會把發現跟抽牌相提並論 (ef67M06w 17/08/07 14:32)
(゚∀゚)<: 沒打完就按到送出了 重打,你有異議的話你可以去任何一個遊戲王討論版講你這個理論,十個有十一個人會說你有病 (2v2/0UP2 17/08/07 14:32)
(゚∀゚)<: 他應該太久沒玩遊戲王了,觀念只停留在前幾期,不過就算是前幾期也不適這麼算的 (ef67M06w 17/08/07 14:39)
(゚∀゚)<: 與其說太久沒打我倒很懷疑他到底有沒有真的玩過,規則認知這麼沒差早被人幹死 (2v2/0UP2 17/08/07 14:42)
(゚∀゚)<: 你要說火鳥元素 或是痛等等 效果可以看做那樣 我覺得合理不反對 只是弄成實體卡會很累 (Y7fXqF7. 17/08/07 14:49)
(゚∀゚)<: 另外如果改成那樣那些效果確實具備抽卡效果 (Y7fXqF7. 17/08/07 14:49)
(゚∀゚)<: 他這種說法根本沒有任何道理,如果推肥的效果是讓對手抽一張牌 (ef67M06w 17/08/07 14:53)
(゚∀゚)<: 那根本不會有人被裱的唉爸叫母的 (ef67M06w 17/08/07 14:54)
(゚∀゚)<: 很多牌就是不會放進築構,但是隨機超強 (ef67M06w 17/08/07 14:54)
(゚∀゚)<: 把爐石想成三副卡牌就好 你最先要構築當然是先選出30張 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:01)
(゚∀゚)<: 但是現在的爐石其實際受看成30+A B 這個東西是我自己理解的 要不認同 還是批評 我也不能怎樣 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:02)
(゚∀゚)<: 你爽這麼解釋也無所謂,我也沒說你錯,只是這麼解釋完全沒有意義罷了 (ef67M06w 17/08/07 15:06)
(゚∀゚)<: 跟用隨機解釋基本上是一樣的,只是你解釋的方法比較爛而已 (ef67M06w 17/08/07 15:06)
(゚∀゚)<: 更不要說你隨機跟發現混為一談 (ef67M06w 17/08/07 15:07)
(゚∀゚)<: 那你說A牌庫法術,B牌庫生物,那隨機龍類,隨機野獸呢?又有CD牌庫? (ef67M06w 17/08/07 15:07)
(゚∀゚)<: 根本脫褲子放屁,畫蛇添足,隨機就用隨機解釋就很完美了 (ef67M06w 17/08/07 15:08)
(゚∀゚)<: 不需要那麼多牌庫 功能性篩選的卡 很早就有也具備實體卡 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:10)
(゚∀゚)<: 發現 從A牌組抽取最上面的三張卡 並且自己挑一張出來 其餘的洗回去 實體卡的話 運作應該是這樣 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:11)
(´_ゝ`)<: 那麼,因為 移除卡 最後的結果相當於把一張牌送進牌庫,所以 移除 = 燒牌 嘍? (IC9augrs 17/08/07 15:17)
(´_ゝ`)<: 棄自選手牌與棄牌庫也沒什麼兩樣嘛,你把8張手牌看成牌庫ABCDEFGH,從裡面挑一個牌庫棄一張牌而已 (IC9augrs 17/08/07 15:18)
(゚∀゚)<: 我是在說你的牌庫理論根本就是累贅啦,你不需要解釋怎麼運行,沒人有興趣的 (ef67M06w 17/08/07 15:19)
(´_ゝ`)<: 移除場面生物也與燒牌庫沒什麼兩樣嘛,把場上的五隻怪看成ABCDE,挑一個牌庫棄牌吧? (IC9augrs 17/08/07 15:19)
(゚∀゚)<: 無法通過其他條件利用 爆牌視為抽不到 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:20)
(´_ゝ`)<: 恩你說場面上的卡有效果牌庫裡面的卡沒效果?那一點點差別根本沒差好嗎, (IC9augrs 17/08/07 15:20)
(゚∀゚)<: 所以哩,你想說發現是對A牌庫開追蹤?大家都放發現卡,有人放追蹤的嗎? (ef67M06w 17/08/07 15:21)
(´_ゝ`)<: 更何況也有王子這種在牌庫發動效果的卡,也有詛咒這種握在手上就有效果的卡,所以牌庫跟場上沒什麼兩樣對吧? (IC9augrs 17/08/07 15:21)
(´_ゝ`)<: 最後爐石就只剩三種效果了,抽牌、棄牌、還有打臉,萬歲 (ry (IC9augrs 17/08/07 15:21)
(´_ゝ`)<: 爐石的系統實在是太簡單了,搞不懂的都是沒用的笨蛋 (IC9augrs 17/08/07 15:22)
(゚∀゚)<: 追蹤作用的牌堆是原始牌舞 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:22)
(゚∀゚)<: 可以快點把你的ABCDEFG牌庫理論從你的大腦中刪除嗎?沒人在乎啦 (ef67M06w 17/08/07 15:22)
(´_ゝ`)<: 麻煩化約主義也有個底線 (IC9augrs 17/08/07 15:25)
(゚∀゚)<: 牌庫理論就是跟你說30+AB 對打30+AB 如果你一定要因為對面出現本來不在他30張的卡爆氣 那你一開始就想成是兩個職業牌組在對打就好 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:25)
(゚∀゚)<: 如果所有的卡都是王子或詛咒類型 那當然有差 不然視為特例 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:26)
(´_ゝ`)<: 那你用發現能找到的卡也幾乎都跟抽牌抽上來的卡不同,是不是也該把相同的情況看成特例? (IC9augrs 17/08/07 15:29)
(゚∀゚)<: 只到AB 而已 後面有點多餘 除非有新卡特莉 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:29)
(´_ゝ`)<: 不然求求你告訴我要怎麼讓所有的法師牌組都有80%的機會抽到法術好嗎? (IC9augrs 17/08/07 15:29)
(´_ゝ`)<: 還是像雕紋那樣用發現拿到手的、幾乎當下就能用的法術,用半殘工程師80%的機會抽出來 (IC9augrs 17/08/07 15:30)
(゚∀゚)<: 說到底為什麼要爆氣www,大家都在噹你兩者不同就你在因為rng暴氣,你是有沒有這麼氣 (2v2/0UP2 17/08/07 15:33)
(´_ゝ`)<: 吃屎啦最好只用到AB,發現牌組不同範圍的發現可以高達8種,別說ABCDEFG了你連H都要用上 (IC9augrs 17/08/07 15:33)
(゚∀゚)<: 地精一定不等於淡水鱷 能燒牌很強 但他實際效益跟淡水鱷差不多 新版本如果2費有更好的選賊 術士是不太會考慮這張的 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:33)
(゚∀゚)<: 然後你說分ab就好,所以a是原始 b是法師職業,那發現龍呢?是不是發現龍沒有自己的牌組所以又不是抽牌了www (2v2/0UP2 17/08/07 15:34)
(゚∀゚)<: 基本上我主要是在講上面那種概念~ ~ 當然有些人會說被燒掉祕密我無法用祕法學家濾出來 但這只是特例 大多數卡除非都能濾出來不然要一直能燒到 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:34)
(゚∀゚)<: 的效益太低了 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:35)
(゚∀゚)<: 所以這邊沒半個人在噹你的地精,大家在噹的是你那個 發現=特定進牌=牌庫抽牌 的神奇邏輯 (IC9augrs 17/08/07 15:36)
(゚∀゚)<: 他的意思就是在說隨機法術就是從包含所有法術的牌組抽牌,所以這個牌組原本就存在 (ef67M06w 17/08/07 15:36)
(゚∀゚)<: 不 A是法術 B是生物 你還另一副30張的構築牌組 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:36)
(゚∀゚)<: 燒牌其實也沒特別強,只是會讓人幹意十足 (IC9augrs 17/08/07 15:36)
(゚∀゚)<: 所以從本來就存在的牌組抽牌根本不算額外的牌,不算靠賽 (ef67M06w 17/08/07 15:37)
(゚∀゚)<: 這真是太棒了,請大大務必教我怎麼用雕紋抽入葬。 (IC9augrs 17/08/07 15:37)
(゚∀゚)<: 如果今天你把爐石當作實體卡片 牌桌上的配置是 九種職業卡的牌組 還有一種中立生物的卡組 另外準備兩副 九種職業各只有法術-A牌組 跟怪物的卡組-B牌組 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:38)
(゚∀゚)<: 而這種編號牌組的具有固定性 亦即你從裡面抽了啥 就要準備多的實體卡片再另外補回去 對戰前 雙方玩家先選擇一種職業牌組 並且透過自己職業和中立的牌池去構成30張卡組來使用 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:38)
(゚∀゚)<: 也就是說他把隨機拿牌用別的方法解釋,然後再說這不算賽,因為A牌組本來就在那裏 (ef67M06w 17/08/07 15:38)
(゚∀゚)<: 原來如此,所以你的A牌組有12個deck就是了? (IC9augrs 17/08/07 15:39)
(゚∀゚)<: 不管是抽牌還是發現不都是賽,賽也有分種類的好嗎 (IC9augrs 17/08/07 15:40)
(゚∀゚)<: 你打撲克場場拿同花順是賽、你的對手滿手爛牌也是賽,但你會說「拿同花順=讓對手爛牌」嗎? (IC9augrs 17/08/07 15:41)
(゚∀゚)<: 裁判我有問題,如果法師放大十字軍又放雕紋,那大十字軍的聖騎士牌又是從a還是b來 (2v2/0UP2 17/08/07 15:42)
(゚∀゚)<: 打不贏對手 = 爛牌 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:46)
(゚∀゚)<: 從牌桌上另外準備的聖騎士套牌的A牌組來的喔 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:47)
(゚∀゚)<: 所以現在a牌組有分a1跟a2了?到底有幾副牌組啊 (2v2/0UP2 17/08/07 15:48)
(゚∀゚)<: 你的『A牌組』好多啊,聖騎的秘密也是A牌組、聖騎的法術也是A牌組、法師的法術也是A牌組、法師的秘密也是A牌組,我都覺得你的A牌組大概快要有20個deck了 (IC9augrs 17/08/07 15:50)
(゚∀゚)<: 試問放尼德斯史學家、卡力摩斯的僕從、大十字軍、黑謀會信差、原始雕紋的法師需要幾副牌 (2v2/0UP2 17/08/07 15:50)
(゚∀゚)<: 沒有分a1 a2 是分職業的A B (Y7fXqF7. 17/08/07 15:51)
(゚∀゚)<: 然後如果a牌組沒有區分的那你怎麼保證你用大十字軍不會翻到法師牌www (2v2/0UP2 17/08/07 15:51)
(゚∀゚)<: 還有手下的牌組、手下與法術混合的牌組,你怎麼不把這些也叫A牌組算了,為什麼還要分什麼B牌組,你的牌庫不也是手下法師混合。 (IC9augrs 17/08/07 15:52)
(゚∀゚)<: 就畫蛇添足阿,簡單的事要用複雜的解釋角度,又沒有優點 (ef67M06w 17/08/07 15:53)
(゚∀゚)<: 反正全天下的實體卡都是A牌組,手中最後多一張牌肯定是從某個地方抽來的,你就老實說「我的抽牌定義就是手中多一張牌」不就好了 (IC9augrs 17/08/07 15:53)
(゚∀゚)<: 什麼A牌組之類的描述根本毫無必要,你又不能用龜頭垢搓一張梅花三出來。 (IC9augrs 17/08/07 15:54)
(゚∀゚)<: 牌桌上的配置是 九種職業卡的牌組 還有一種中立生物的卡組 另外準備兩副 九種職業各只有法術-A牌組 跟怪物的卡組-B牌組 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:56)
(゚∀゚)<: 九種職業各準備兩副 所以組共要有18副 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:56)
(゚∀゚)<: 所以請問一下要怎麼發現一張秘密 (挖鼻) 把秘密挑出來、洗牌、讓人抽一張? (IC9augrs 17/08/07 15:57)
(゚∀゚)<: 可以挑全混在一起做撒尿牛丸就好啦,講得那麼深奧實際上不都是廢話 (IC9augrs 17/08/07 15:58)
(゚∀゚)<: RNG會讓人火大根本就跟這些無關,就是一個簡單的「你們用我的錢賭馬沒中是你們的錯,我來下注肯定會中」的簡單概念 (IC9augrs 17/08/07 15:59)
(゚∀゚)<: 與遊戲機制沒半點關係,早在>>No.18521我就說過這根本不重要了 (IC9augrs 17/08/07 16:00)
(゚∀゚)<: 那龍牌庫呢?尼德斯史學家?還有1費牌庫給術士的黑暗道具商啊?這些都不算抽牌了? (2v2/0UP2 17/08/07 16:00)
(゚∀゚)<: 寶石聖甲蟲還要每個職業都多騰一副3費牌組喔~ (2v2/0UP2 17/08/07 16:01)
(゚∀゚)<: 說實在,扯半天你直接承認發現不等於抽牌就好,省的辯什麼a-z牌組 (2v2/0UP2 17/08/07 16:01)
(゚∀゚)<: 我沒有說完全等於 我一直強調 大多情況 然後排除特例 (Y7fXqF7. 17/08/07 16:03)
(゚∀゚)<: 不用那麼多牌組 如果真要搞實體 可以把3費都先挑出來然後洗牌抽這樣 (Y7fXqF7. 17/08/07 16:04)
(゚∀゚)<: 特例根本多到爆炸了,你還真的幾乎不可能組出一個讓你發現與抽牌的進牌結果相同的牌組 (IC9augrs 17/08/07 16:05)
(゚∀゚)<: 但是發現在這遊戲老早就不算特例了啊?發現到處有,還常常編入構築 (2v2/0UP2 17/08/07 16:05)
(゚∀゚)<: 還有我沒有否認我所謂的抽牌跟手牌多一張有多大不同 我當然理解這一定不同 但大多情況我視為相同 畢竟有石丘這類卡 (Y7fXqF7. 17/08/07 16:06)
(゚∀゚)<: 而以沒完全等於一樣是不等於啊?你是不是承認發現不等於抽牌了www? (2v2/0UP2 17/08/07 16:06)
(゚∀゚)<: 爐石電子化 所以容許一堆特例 (Y7fXqF7. 17/08/07 16:07)
(゚∀゚)<: 然後順帶再提,你會覺得全天下都在幹RNG是因為這裡是網路,網路上的5%動輒就是幾十人百多人,比你那個MTG實體卡的小圈圈的人還多 (IC9augrs 17/08/07 16:07)
(゚∀゚)<: 所以你才會有全天下的人都在幹RNG的錯覺。 (IC9augrs 17/08/07 16:08)
(゚∀゚)<: 然後"爐石電子化 所以容許一堆特例",那你扯實體化不就是拿磚頭砸自己的腳 (2v2/0UP2 17/08/07 16:09)
(゚∀゚)<: 所以你根本就不需要為了擁護RNG弄一個這麼牽強的解釋方法,本來限定發現、限定進牌、與牌庫抽牌最大的不同就是機率與範圍。 (IC9augrs 17/08/07 16:10)
(゚∀゚)<: 你舉特例 我不會否認 同樣 地精燒牌 抽到牌庫乾 我也把它的效果視為燒牌阿 不然在這之前跟看你最後一張卡片效果沒差多少 (Y7fXqF7. 17/08/07 16:11)
(゚∀゚)<: 正因為他們的目標不同、所以才會有不同的差異。認真地說,同樣是發現,進一張生物與進一張法術就已經是不同的效果。 (IC9augrs 17/08/07 16:11)
(゚∀゚)<: 所以講半天你就直接承認兩者不同不就好www很難嗎? (2v2/0UP2 17/08/07 16:12)
(゚∀゚)<: 石丘的發現我不會視同抽牌 我是覺得石丘要改得 除非排除他自己 這個我第一篇已調過 (Y7fXqF7. 17/08/07 16:12)
(゚∀゚)<: 我們甚至不會把這兩個發現當成同一種效果,所以你這麼拼命辯護真的只會讓人覺得你腦子有問題。 (IC9augrs 17/08/07 16:12)
(゚∀゚)<: 沒有辯護 只是有人很想要說發現跟抽牌不一樣 啊我知道 但我的重點是不是說它們一樣 而是在大多情況下 對對手來說 你應該要視為你的對手抽到 (Y7fXqF7. 17/08/07 16:16)
(゚∀゚)<: 我們會為了早一點濾出自己想要的牌而去選半殘工程師或骰需,但不會因為想要發現法術去選『同樣有發現(笑)』的石丘 (IC9augrs 17/08/07 16:16)
(゚∀゚)<: 正式因為就算同樣叫發現,範圍不同效果自然也不同。 (IC9augrs 17/08/07 16:16)
(゚∀゚)<: 拜託 我這篇真正的紋飾再說體感>實際 討論發現跟抽牌機制根本不是我的目的 (Y7fXqF7. 17/08/07 16:17)
(゚∀゚)<: 發現跟抽牌衣錠不同 我在第一篇已經說過 但大多情況下 你的對手用雕紋發現拿到的卡 請視同抽到 (Y7fXqF7. 17/08/07 16:18)
(゚∀゚)<: 而抽一張牌之所以與發現不同的最大原因也是因為「抽牌範圍『必定』有差異」 (IC9augrs 17/08/07 16:18)
(゚∀゚)<: 那我當初跟你講抽牌不等於賽卡你直接講聲好不就可以?還在那邊跳針ab (2v2/0UP2 17/08/07 16:18)
(゚∀゚)<: 從頭到尾都一樣,你只要講句"恩,抽牌真的跟賽卡不一樣"但你不要,現在還怪我們討論發現跟抽牌雞至? (2v2/0UP2 17/08/07 16:19)
(゚∀゚)<: 你自己翻前面所有講的話,我只要你承認不一樣就好,你看看你不但不承認還跳針跳多遠? (2v2/0UP2 17/08/07 16:20)
(゚∀゚)<: 阿你聽不懂 我一直說大部分喔 而且我又不是講給你聽的 我是講給對手聽得 (Y7fXqF7. 17/08/07 16:21)
(゚∀゚)<: 就跟地精燒牌 一定有差 但是在還沒有超出範圍內 視同沒差 (Y7fXqF7. 17/08/07 16:22)
(゚∀゚)<: 真好奇你當初怎麼有臉反駁模稜兩可,都吵這麼久還敢講"沒差",模稜兩可根本就是為你專屬的成語了 (2v2/0UP2 17/08/07 16:25)
(´_ゝ`)<: 你那個『沒有超出範圍』已經幹他媽的範圍超級大了。我跟你說啦,就算是雕紋沒辦法發現自己一樣OP啦、石丘也是就算沒辦法發現自己也一樣OP啦。 (IC9augrs 17/08/07 16:25)
(´_ゝ`)<: 石丘那種3/1/4沒有其他效果的體質就算是每次都叫出自己還不是一樣會被對手幹爆,又不是不花你水晶。 (IC9augrs 17/08/07 16:27)
(゚∀゚)<: 石丘對快攻比起拿大哥 無限314頭很痛 好嗎 (Y7fXqF7. 17/08/07 16:29)
(゚∀゚)<: 雕紋OP的點在於分割水晶跟突破張數限制 這個早就講過了 (Y7fXqF7. 17/08/07 16:29)
(´_ゝ`)<: 跟你那個爆牌理論一樣,在水晶數被限定的情況下,只要手牌不打完多進一張虧體質的石丘是有個屁用,請問你是有幾場打到完全沒手牌啊? (IC9augrs 17/08/07 16:29)
(゚∀゚)<: 如果你有3/3/4或是3/4/3嘲諷在手上的話你會去打石丘嗎?不會嘛,在你手牌打完沒得選擇之前石丘就是一張爛牌、而一旦選擇其他更強的嘲諷這個迴圈就結束了 (IC9augrs 17/08/07 16:31)
(´_ゝ`)<: 所以無限3/1/4強不強?一點都不強,你要是連續2回合下3/1/4我還不趁機爆滿場怪出來AOE掃完後撞爆你那張臉。 (IC9augrs 17/08/07 16:32)
(゚∀゚)<: 打快攻 314抽314比較頭痛 (Y7fXqF7. 17/08/07 16:33)
(゚∀゚)<: 海盜戰 快攻獵有AOE 麻煩秀一下 (Y7fXqF7. 17/08/07 16:34)
(´_ゝ`)<: 順帶一提,既然你覺得雕紋OP在別的地方,那就別在談『自己發現自己很OP』的時候一直拉雕紋救援。 (IC9augrs 17/08/07 16:35)
(゚∀゚)<: 拉雕紋救援 ? 到底啥時拿雕紋救援過了? (Y7fXqF7. 17/08/07 16:36)
(゚∀゚)<: 主打大生物不需要AOE照樣撞爆你那張臉 (IC9augrs 17/08/07 16:40)
(゚∀゚)<: 阿不是主打快攻喔? 蔡德撞爆314沒很難啊 (Y7fXqF7. 17/08/07 16:43)
(゚∀゚)<: 5/3血帆劫掠者表示你的石丘存量夠嗎? (2v2/0UP2 17/08/07 16:49)
阿雅我老婆 無標題 ID:xSUl2H4MNo.18545回報24推文
>>No.18541
>你跟人辯論都是只顧自己講自己的,從來不讀別人講什麼的嗎?
你很意外嗎?去學術綜合版看看,自說自話的人可多了

>>No.18540
我認為棄牌已經討論玩了,發現與一般隨機進牌的不同應該也討論完了。
那我們現在來討論「進一張指定範圍的額外牌」與「自牌庫抽一張牌」的不同好了。

一張卡片的效果與另一張卡片是否相同是要看當下的情境,有時相同有時不同、並不能一概而論。
用簡單一點的解釋,我們舉兩個情境來看看(修改題目的時候沒改好所以重發):

情境1.
現在對面場上7隻怪、全都剩一滴血,你的手上只有兩張卡:
111的薄本與211的半殘工程師,牌堆裡面還剩13張、內含1張法術卡,請問你會下哪一張牌?

情境2.
現在在開放模式,你是牧師對方是法師,雙方的牌組剩下10張多一點,對方30HP你26HP。
對面手中2張卡,法術用了2雕紋(變1火球1冰箱)5火球3冰箱2法反1變羊1鏡像、還蓋著一張秘密,
上回合用了黑謀會小弟+里諾+秘密+雕紋生的火球;
你手上2張卡、212博物館館長與211半殘工程師,上回合丟出的里諾剛被對面火球解掉所以空場,
不過有一個差1張死聲就能解完的任務還掛在頭上,還有你很確定入葬已經用在安東尼身上了。
請問你出牌的順序為何?

其實就是這麼一回事啦 (攤手) 想想上面這兩個情境為什麼你會這麼出牌
就知道。

MTG也一樣,只要雙方都沒有挖墳牌或噬體那放逐與進墓地也沒什麼兩樣,
但可以就這麼說進墳場與放逐是相同的嗎?
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19推省略……
(゚∀゚)<: 確實可以說成是相同的阿 只要沒有特定情況 就跟鬥毆 你一隻對面七隻 鬥完剩下你 把它當成一張清場卡來看我覺得 (Y7fXqF7. 17/08/07 14:53)
(゚∀゚)<: 是可以的 當然被鬥死七隻的那個會爆氣啦 (Y7fXqF7. 17/08/07 14:53)
(゚∀゚)<: 這不就結果論,但你不能保證每次結果都一樣就不能稱之為一樣了啊? (2v2/0UP2 17/08/07 14:54)
(゚∀゚)<: 有時候一樣有時候不一樣?下定決心好嗎? (2v2/0UP2 17/08/07 14:55)
(゚∀゚)<: 我沒有否認 會不一樣 我一再強調 大多情況下 並且我一直有提出特例的條件來說明 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:00)
(゚∀゚)<: 就大多數的情況都不一樣好嗎?拿鬥毆舉例根本是自打臉 (ef67M06w 17/08/07 15:04)
(゚∀゚)<: 剩下你一隻的情況是八分之一,是哪裡大部分了? (ef67M06w 17/08/07 15:05)
(゚∀゚)<: 大多數的情況並沒有不同 因為鬥毆確實能夠達到清場的效果 我上面那個是最優解的 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:07)
(゚∀゚)<: 然後剩一隻最大怪?或者兩隻三隻鬥一隻然後又剩大怪? (ef67M06w 17/08/07 15:24)
(゚∀゚)<: 有機會失敗就不叫一樣好嗎?只考慮最優解不考慮最差解? (ef67M06w 17/08/07 15:25)
(゚∀゚)<: 這個一樣那個又不一樣,都你在那裏說 (ef67M06w 17/08/07 15:27)
(゚∀゚)<: 我沒有否認 會不一樣 ,那你就直接承認不一樣不就好,省的在那邊某個特定條件下會一樣? (2v2/0UP2 17/08/07 15:29)
(゚∀゚)<: 講一句不一樣就可以解決的事情硬要拉的落落長你不嫌自己煩嗎? (2v2/0UP2 17/08/07 15:30)
(゚∀゚)<: 那是我第一篇的 爆雪給你強卡 但不想太強 所以靠RNG NERF 但本身還是可以被視為強力清場卡 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:31)
(゚∀゚)<: 但是會剩下隨機的一隻就是特異點啊?有異點就叫做不一樣你知道嗎? (2v2/0UP2 17/08/07 15:35)
(゚∀゚)<: 你是要討論 RNG卡性質 還是討論 那張卡的作用 鬥毆被視為清場卡這沒問題吧 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:48)
(゚∀゚)<: 但五費能夠無視體質直接破壞太強 所以加入RNG nerf 不過因為這種性質有時候鬥毆反倒沒有其他清場卡來的方便 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:49)
(゚∀゚)<: 但這不會影響到鬥毆作為清場卡來使用 (Y7fXqF7. 17/08/07 15:49)
(゚∀゚)<: 但是你對鬥毆一開始的解釋是剩自己的清場卡啊? (2v2/0UP2 17/08/07 15:54)
(゚∀゚)<: 不 我只是舉那個讓你很直觀的知道我想說他是清場卡 畢竟如果我說剩一隻 還要考量剩的手下的效果體質等等 (Y7fXqF7. 17/08/07 16:07)
(゚∀゚)<: 我挑最優解跟你說他是清場卡 (Y7fXqF7. 17/08/07 16:08)
(゚∀゚)<: 話說仔細一看,你一開始就很矛盾耶 (2v2/0UP2 17/08/07 16:10)
(゚∀゚)<: "只要沒有特定情況 就跟鬥毆 你一隻對面七隻 鬥完剩下你 把它當成一張清場卡來看我覺得",鬥完剩你不就是指定特定情況 (2v2/0UP2 17/08/07 16:11)
(゚∀゚)<: 因為那是最優解 就算不是最優解 只要對方剩11 或是爛體質沒效果的生物 都一樣不算特例情況 (Y7fXqF7. 17/08/07 16:14)
阿雅我老婆 無標題 ID:2v2/0UP2No.18547回報19推文

我知道我前面提過不回覆,但我看到超自打臉的東西讓我覺得不得不表揚一下

> 石丘的發現我不會視同抽牌 我是覺得石丘要改得 除非排除他自己 這個我第一篇已調過 (Y7fXqF7. 17/08/07 16:12)

然後我們來回顧一下他曾經講過什麼
>阿根本就只是遊戲規則的部分 你覺得合理的你才當作規則 不合理的當作靠賽 (Y7fXqF7. 17/08/07 12:25)

講半天原來你是在自婊?你覺得合理的發現就叫抽牌,不合理的就是發現www

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14推省略……
(゚∀゚)<: 完全不懂你的點............石丘做壞我第一篇就提過了 你不用挑到這篇才提出來 (Y7fXqF7. 17/08/07 16:20)
(゚∀゚)<: 你一定沒在讀最後一句對不對 (2v2/0UP2 17/08/07 16:22)
(´_ゝ`)<: 石丘這種發現自己根本就沒什麼問題我在>>No.18529也早就跟你解釋過了 (IC9augrs 17/08/07 16:23)
(゚∀゚)<: 石丘一定有問題 無限資源本身就該避免 (Y7fXqF7. 17/08/07 16:24)
(゚∀゚)<: 最後一句? 你拿兩篇說不同的東西 然後問我說我矛盾 我要怎麼回答你? (Y7fXqF7. 17/08/07 16:25)
(゚∀゚)<: 還用說?如果你堅持發現=抽牌那就是所有發現都=抽牌啊?不然這種只有你分的出差別的"發現"麻煩自己在心裡想別丟到網路上獻醜好嗎? (2v2/0UP2 17/08/07 16:27)
(゚∀゚)<: 你能想像賽評在出雕紋的時候說抽牌,出石丘說發現嗎?有點統一標準行不行? (2v2/0UP2 17/08/07 16:28)
(゚∀゚)<: 喔 所以你一定223 地精打海盜戰的時候比淡水鱷強很多? 但實際上 打海盜跟淡水鱷沒兩樣啦 (Y7fXqF7. 17/08/07 16:30)
(゚∀゚)<: 但223打冰法師跟淡水鱷不一樣 啊我有一直堅持223=淡水鱷? (Y7fXqF7. 17/08/07 16:31)
(゚∀゚)<: 對手感覺 賽評? 如果你打天梯都有個賽評在旁邊 我們再來討論 (Y7fXqF7. 17/08/07 16:32)
(゚∀゚)<: 你沒堅持223=淡水鱷,但你始終堅持抽牌=賽卡啊?拉223護航幹嘛?轉移焦點? (2v2/0UP2 17/08/07 16:35)
(゚∀゚)<: 事實上就是你有"發現不等於抽牌"的想法了,承認好嗎? (2v2/0UP2 17/08/07 16:36)
(゚∀゚)<: 喔 所以大多情況都被無視了~ (Y7fXqF7. 17/08/07 16:37)
(゚∀゚)<: 嘴硬這麼久最後又自爆,有夠難看 (2v2/0UP2 17/08/07 16:37)
(゚∀゚)<: 223第一篇就提到 這也算轉移焦點? (Y7fXqF7. 17/08/07 16:38)
(゚∀゚)<: 我們現在就在聊你對發現的觀感?我拿一樣是"發現"的石丘有問題?還是你現在要說223其實也是發現? (2v2/0UP2 17/08/07 16:39)
(゚∀゚)<: 然後別屁話那麼多,發現不等於抽牌,對不對? (2v2/0UP2 17/08/07 16:39)
(゚∀゚)<: 戰逃了?跳針跳那麼久結果選擇裝死這倒也不意外 (2v2/0UP2 17/08/07 17:07)
(゚∀゚)<: 如果還看的到就記住別再拿發現=抽牌這種屁話來笑死人了 (2v2/0UP2 17/08/07 17:08)


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